مناظره دو نماینده مخالف و موافق گزینه جدید وزارت علوم:
نقوی حسینی: تیم معین بر وزارت علوم دولت روحانی چنبره زده/ صدر: سهم دادن دولت به جریان ها مذموم نیست
خبرگزاری رسا ـ عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس با بیان این که تیم معین بر وزارت علوم آقای روحانی چنبره زده و آن را اداره می کند، تاکید کرد که از آقای روحانی انتظار داریم این تیم را کنار گذاشته و افراد شایسته ای را به مجلس معرفی کند.
به گزارش خبرنگار خبرگزاری رسا، در آستانه برگزاری جلسه بررسی صلاحیت گزینه پیشنهادی جدید وزارت علوم در مجلس شورای اسلامی، برنامه نگاه یک گفت وگوی مناظره خود را به این مساله اختصاص داد.
در این برنامه زنده تلویزیونی که تا ساعت 1 بامداد روز یکشنبه و بیش از دو ساعت به طول انجامید نقوی حسینی نماینده مردم ورامین و عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس به عنوان نماینده مخالف دانش آشتیانی و مؤید حسینی صدر نماینده مردم خوی و چایپاره به عنوان نماینده مخالف وی اظهاراتی را مطرح کردند.
در ابتدای برنامه نگاه یک حسینی صدر درباره جایگاه و اهمیت وزارت علوم در بین دیگر وزارتخانه ها، به سخنی از رهبر معظم انقلاب اشاره کرد و اظهار داشت: علم افزون بر اقتدار سیاسی و اجتماعی موجب تفاخر یک ملت است، یک ملت دانا در چشم جامعه بین الملل موقعیت ویژه ای دارد.
حسینی صدر با بیان این که آینده کشور به دست جوانانی است که قرار است به دست وزارت علوم تربیت شوند، یادآورشد: وقتی سیاست گذاری صحیح در عرصه علم نباشد، نخست ستم به خود دانشجو وارد می شود و ضرر دوم ستمی است که به کشور وارد می شود.
این نماینده موافق گزینه جدید پیشنهادی وزارت علوم از این وزارتخانه به عنوان زیربنای حرکت کشور یاد و تصریح کرد: این وزارتخانه یکی از زیربنایی ترین نهادهای مدیریتی در کشور محسوب می شود.
نقوی حسینی عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس نیز در ادامه در خصوص جایگاه و اهمیت وزارت علوم، تصریح کرد: دانشگاه ها سکاندار تولید علم در کشور به حساب می آیند و با توجه به حضور دانشجویان و اساتید، این مساله حساسیت بسیاری دارد.
وی با اشاره به روایات دینی و تاکیدات امام و رهبری درباره اهمیت علم آموزی، خاطرنشان کرد: دو وزارتخانه علوم و آموزش و پرورش با تولید علم و اندیشه و خرد ورزی جامعه سروکار دارند و به همین دلیل اهمیت فوق العاده ای دارند.
حسینی صدر در پاسخ به سؤالی تصریح کرد: نمایندگان مجلس سلایق مختلفی دارند، اطلاعات آنها نیز متفاوت است و گرایشات سیاسی متنوعی دارند، البته من به وزیر پیشنهادی رای دادم و فکر می کنم از فیلترهای لازم عبور کردند و این مساله را باید از نمایندگانی که رای ندادند بپرسیم.
نقوی حسینی عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس درباره علت رای نیاوردن گزینه پیشنهادی وزارت علوم به هنگام معرفی وزرای کابینه دولت تدبیر و امید، گفت: وزارت علوم مرکز تولید علم و اندیشه است و طبیعی است که مجلس نسبت به آن حساسیت داشته باشد.
وی بیان کرد: دانشگاه همواره مطمع نظر گروه ها و جریان های مختلف است، از سویی دیگر امید نظام به این وزارت خانه است و طبیعی است که مجلس باید تضمین پیدا کند که اهداف انقلاب اسلامی محقق شود.
نقوی حسینی با تاکید بر این که ما روی وزارت علوم حساسیت داشتیم و جریان های این وزاتخانه را به خوبی می شناسیم، تصریح کرد: بعد از روی کارآمدن دولت تدبیر امید ما فضای دانشگاه ها را رصد می کردیم، اولین فردی که معرفی شد با توجه به شناخت و سوابقی که از ایشان داشتیم، صلاحیت او را تشخیص ندادیم.
وی اظهار داشت: رهبر معظم انقلاب در ابتدای دولت نگرانی خود را نسبت به وزارت علوم اعلام و تاکید کردند این دانشگاه نباید باشگاه سیاسی شود.
این نماینده مجلس با بیان این که انتظار داریم وزارت علوم سکانداری تولید علم باشد، تصریح کرد: یکی از برجسته ترین توفیقات نظام اسلامی در دنیا دستاوردهای علمی ما است و این در فضای آرام دانشگاه امکان تحقق می یابد.
فتنه خطر قرمز مجلس است و از آن عبور نمی کنیم
نماینده ورامین در مجلس گفت: دانشگاه های ما نباید باشگاه سیاسی شود، این به معنای سیاسی بودن دانشگاه و دانشجو نیست؛ یکی از مهم ترین شاخصه هایی که در تمام وزاریی که مطرح شده اند و مد نظر مجلس بوده، شاخص فتنه است.
عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس شورای اسلامی تاکید کرد: فتنه خط قرمز نظام و مجلس است و ما از آن عبور نمی کنیم.
اگر مدارک معتبر ارائه شود حمایت از گزینه پیشنهادی وزارت علوم را کنار می گذارم
حسینی صدر اظهار داشت: من با کلیاتی که آقای دکتر نقوی حسینی بیان کردند موافقم، اما حرفم این است که اگر کسی در جایی بوده ویا تخلفی کرده باید مدرک معتبر و قانونی داشته باشیم.
دکتر صدر درباره رای اعتماد به فرجی دانا و استیضاح وی و علت این امر، اظهار داشت: شخصی که دولت تایید می کند و هیچ نهاد قانونی متخلف بودن وی را به ما اعلام نمی کند موظفیم به او رای دهیم و آقای فرجی دانا نیز رای قاطعی نیاوردند و بعد به دلایلی استیضاح شدند.
وی بیان کرد: ما در دانشگاه ارزش های مشترکی که همه ما دنبال آن هستیم را باید ببینیم که خود دانشگاه چه می گوید و در رسیدن به انها چقدر موفق بوده ایم.
حسینی صدر گفت: در یکسال گذشته که فرجی دانا وزیر علوم بود آرام ترین فضا را در دانشگاه ها داشتیم و دانشجویان راضی بودند.
وی بیان کرد: این کشور به همه آحاد تعلق دارد، قدری سعه صدر خود را توسعه دهیم، کسانی که الان مطرح هستند قدری به سوابق شان نگاه کنیم، اینها شاخص بوده اند، اینها در برهه ای از انتخابات نظر دیگری داشته اند، این که اشکالی ندارد.
از رییس جمهور به شدت گلایه داریم
نقوی حسینی در پاسخ به اظهارات صدر بیان کرد:القای تقلب در همان شب انتخابات صورت گرفت، این گونه نبود که عده ای اعتراض کنند، همان شب انتخابات که صندوقی باز نشده آقایی کنفرانس خبری گذاشت و اعلام پیروزی کرد.
نماینده مردم ورامین در مجلس با بیان این که اینها مردم را به خیابان ها کشاندند و جریان را هدایت کردند، گفت: به همین دلیل برای تمام اینها فعالیت بعد از این تاریخ داریم؛ ما از رییس جمهور محترم به شدت گله داریم، هراز چندگاهی در تریبون های عمومی می گویند بورسیه؛ شما رییس جمهور این مملکت هستید آقای روحانی چرا این گونه سخن می گویید؟
وی افزود: من از هیچ سهمیه و بورسیه ای استفاده نکرده ام و جزو استیضاح کنندگان بوده ام چرا به ما توهین می شود، میلی منفرد از اصحاب فتنه بود، آقای فرجی دانا را همکاران ما فراخواندند و گفتند توفیقی در دانشگاه ها همه کاره است و اینها متهم هستند و اسناد آن نیز وجود دارد، ایشان صریح می گوید تقلب شده است.
لاریجانی وساطت کرد اما فرجی دانا بازهم زیرقولش زد
نقوی حسینی بیان کرد: به او گفتیم شما وزیر شوی چه می کنی گفت من همه اینها را کنار می گذارم و با این قول کارش را شروع کرد، اما بعد این مساله محقق نشد، یکی یکی رؤسای دانشگاه ها عوض شدند و فتنه گران مسؤولیت گرفتند، دوباره ایشان را فراخواندیم و او گفت در آینده اصلاح می کنم که نشد، طرح استیضاح مطرح شد آقای لاریجانی وساطت کرد یک ماه وقت دادیم و گفت حتما این کار را می کنم اما نکرد چون خودش نیست که بکند.
وی بیان کرد: فرجی دانا سه بار به نمایندگان گفت این اصلاحات را انجام می دهم، اما به قولش وفا نکرد.
نقوی حسینی خاطرنشان کرد: کل کسانی که از تحصیل در بورسیه محروم شده اند 37 نفر هستند خب اینها را اعلام کنید؟ چرا حرفی می زنید که هیچ ربطی ندارد.
حسین صدر نیز در مقام پاسخ گفت: این که سران فتنه چه کرده اند به مبحث ما ربطی ندارد، خط قرمز ما ولایت فقیه است.
حسینی صدر گفت: سران فتنه هر اشتباهی کرده اند و مجازات شوند به ما ربطی ندارد، در مورد توفیقی او گفت این مباحث قبل از سخنان رهبری بوده است، در مورد فرجی دانا ایشان همه معاونانش برکنار شده اند؛ ایشان به ما گفت یک یک اینها اگر حجت برایم تمام شود همه را کنار می گذارم.
نقوی حسینی در پاسخ به اظهارت صدر تاکید کرد: این گونه نیست، فرجی دانا گفت من مثل امام حسین هستم و برای خودم می توانم تعیین تکلیف کنم اما برای دیگران نمی توانم تعیین تکلیف کنم!
صدر تاکید کرد در مورد بورسیه ها عددی که شما بیان کردید را قبول ندارم؛ نقوی حسینی در پاسخ گفت: این گزارش خود دولت و آقای مهندس نجفی است.
حسینی صدر گفت: بورسیه های غیر قانونی وجود داشت، وزارت علوم اعلام کرد بالای ششصد نفر بوده اند.
از هر فتنه گری که به مجلس معرفی شود ابراز برائت خواهم کرد
این نماینده مجلس با بیان این که از سران فتنه اعلام برائت می می کنم و کسانی که این گونه باشند و به مجلس معرفی شوند نیز اعلام برائت می کنم، گفت: در مورد مشارکت در فتنه نیز نظرم این است که با سند حرف بزنیم، اگر کسی تخلف دارد باید مدرک آن را بیان کنیم.
وی درباره گزینه جدید رییس جمهور برای وزارت علوم، وی را فردی لایق برای تصدی این مسؤولیت مهم دانست و درباره مواضع دانش آشتیانی درباره فتنه، گفت: او می گوید من فعالیت و مشارکتی در آن موقع نداشته ام، ایشان مدارس مفید را راه انداخته که واقعا مفید هم بوده است.
این نماینده مجلس گفت: صدرصد ایشان نسبت به فتنه اعلام برائت می کنند. ایشان مخالف این قضایا هستند؛ من اگر به این باور برسم که ایشان به تشکیلات قانونی جمهوری اسلامی روی یک کلمه آن تردید داشته باشد در مخالفت با او صحبت خواهم کرد.
وی اضافه کرد: ایشان این اطمینان را در من ایجاد کرده است که سوابق بسیار خوبی دارد و در سپاه پاسداران انقلاب سلامی بوده است.
نقوی حسینی خطاب به صدر با بیان این که اگر سندی به شما بدهیم که ایشان در تحصن های دانشجویی فعال بوده چه می گویید؟ که وی در پاسخ گفت: ممکن است کسی در زمانی خطایی داشته است، اگر این سند به تایید مقامات مسؤول برسد من دفاع نمی کنم.
نقوی حسینی خاطرنشان کرد: آقای فرجی دانا با او صحبت شد، اسناد و مدارک را به او دادیم، برخی از آنها را مهم ترین شخصیت های شورای عالی انقلاب فرهنگی شخصا به ایشان گفته بودند و تاکید کرده بودند که رییس فلان دانشگاه این سخن را گفته اما او توجهی نکرد.
وی بیان کرد: توفیقی همه رؤسای دانشگاه ها را برداشت و سرپرست گذاشت، آقای توفیقی بعد از رای نیاوردن پیشنهاد اول همه کاره وزارت علوم شد.
نقوی حسینی با بیان این که ما احساس خطر می کنیم، تصریح کرد: سرپرست دانشگاه نظام اسلامی که می خواهد معلم برای نظام تربیت کند، سه ماه پیش پشت میکرفون رفته در حضور آقای ابوترابی نایب رییس مجلس یک ربع از نظام تعلیم و تربیت آمریکا تمجید کرده است و آقای ابوترابی پشت میکرفون می رود و به این سخنان اعتراض می کند.
عضو کمیسیون امنیت ملی با بیان این سوابق انسان ها چیزی را برای انسان ثابت نمی کند، تصریح کرد: سابقه گنجی چیست، الان کجاست؟ آیا سوابق ملاک است، فتنه برای ما خط قرمز است؛ طرف نخست وزیر دوران جنگ بوده، امروز از معاند بدتر است و سر فتنه است.
نقوی حسینی تصریح کرد: من اگر مدارکی داشته باشیم که آقای آشتیانی در فتنه فعال بوده موظفم به همکاران خود ارائه کنم، ما فیلم داریم، نامه داریم، مگر می تواند بگوید من امضا نکرده ام.
عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس با بیان این که من کاندیدای هیچ جریانی نبوده ام و مردم در دو دوره به من رای داده اند، تصریح کرد: رهبری ملاک درستی را گذاشتند، خیانتی که در فتنه به نظام صورت گرفت، کم خیانتی نبود.
وی بیان کرد: سالم ترین، مردمی ترین و واقعی ترین انتخابات در دنیا در ایران برگزار می شود، آمریکا انتخابات سنا برگزار کرد زیر سی درصد در انتخابات حاضر شدند، حالا این کشور به بهانه دموکراسی به دیگران حمله می کند.
در فتنه 88 به عصمت نظام چنگ زده شد
وی بیان کرد: در فتنه به عصمت نظام چنگ کشیده شد، آیا اینها قابل گذشت است؟ به اینها بگویید فتنه مگر حاضرند بپذیرند که فتنه بوده، در این نظام اتفاق بزرگی رخ داد، هر کس القای تقلب کرد مجرم است.
این نماینده اصولگرای مجلس با بیان این که ما از شاخص فتنه که خط قرمز است عبور نمی کنیم، گفت: آقای آشتیانی از عوامل فتنه بوده است و عرض خواهم کرد که چرا رییس جمهور از فتنه گران استفاده می کند.
حسینی صدر نیز در این باره تاکید کرد: خود آقای آشتیانی با اطمینان گفت که هیچ گونه مشکلی ندارد و من این را باور دارم، من معتقدم قدری واقع بین باشم.
وی بیان کرد: آیا می ارزد که دانشگاه را بلاتکلیف بگذاریم، اگر بناست برای جایی که می خواهیم یک مسؤول بگذاریم و نظر آنها را مورد توجه قرار ندهیم این منصفانه نیست، ما باید به نتیجه تصمیمی که می گیریم توجه کنیم.
نماینده مردم خوی گفت: الان دانشگاه در حال آسیب دیدن است و پیام خوبی از مجلس مخابره نمی شود، رییس جمهور باید سلایق مجلس را درنظر می گرفت اما دلیل نمی شود مجلس روی یک سری صحبت ها تکیه کند و وزارتخانه ای با این اهمیت را لنگ بگذاریم.
این نماینده مجلس گفت: ممکن است یک کشور در تولید علم موفق بوده اما در بعد اخلاق موفق نبوده است، ما باید همه را با هم ببینیم؛ کشور آمریکا از لحاظ اخلاقی تنزل یافته اما از نظر علمی و صنعتی کشوری پیشرفته است.
نقوی حسینی نیز در پاسخ به اظهارات صدر با بیان این که من تبلیغاتی و انتخاباتی صحبت نمی کنم، یادآورشد: اعتراض ما به رییس جمهور این است که هفتاد هزار عضو هیات علمی در این کشور داریم، سی هزار مربوط به دانشگاه های دولتی هستند، آیا همه اش این پنج نفر هستند؟ همه اشکال ما این است که آیا بقیه مدیریت نکرده اند.
صدر نیز تصریح کرد: اگر مدارکی که گفتید ثابت شد من به نفع شما کنار می روم اما شما هم حاضرید که اگر خلاف آن ثابت شد از موضع خود کوتاه بیاید که نقوی حسینی در پاسخ گفت: بله قطعا این گونه است.
اگر مجلس بنای تقابل با دولت داشت چرا از دیگر وزرای روحانی حمایت می کند
نقوی حسینی با بیان این که تنش های دولت و مجلس الان نسبت به دولت سابق بسیار کم است،گفت: مجلس در همه لایحه ها و برنامه های با دولت همکاری می کند، ما تعامل بسیاری خوبی داریم چرا در وزارت علوم مشکل داریم، ایراد از مجلس نیست.
وی اضافه کرد: اگر مجلس می خواست با رییس جمهور و دولت تقابل داشته باشد، چرا از وزرای بهداشت، خارجه و دیگران حمایت می کند.
وی اظهار داشت: استنباط ما این است که در دولت یک تقسیم سهام صورت گرفته است، اگر غیر از این است رییس جمهور فرد دیگری را انتخاب کند و ببیند مجلس رای می دهد یا نه.
نقوی حسینی اظهار داشت: ظاهرا وزارت علوم سهم یک عده است و حتما باید از آنها انتخاب شود، نجفی که یک بار رای عدم اعتماد گرفته دوباره سرپرست می شود این چه معنایی دارد؟ آقای رییس جمهور این کار با چه هدفی صورت می گیرد.
تسلیم فشارها نخواهیم شد
عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس با بیان این که رییس جمهور قطعا اطلاعات او از ما بیشتر است، تصریح کرد: ایشان با این وجود باز فرد دیگری را معرفی می کند که همان مسائل را دارد، ما از رییس جمهور گلایه مندیم، ما می خواهیم رتبه اول کشور را به دست آوریم اما این گونه افراد را معرفی می کنیم.
نقوی حسینی با بیان این که مجلس تصمیم این فشارها نخواهد شد، تصریح کرد: بیست نفر دیگر هم از فتنه گران معرفی شوند مجلس هرگز از خط قرمز عبور نخواهد کرد.
تایید سهم خواهی یک جریان سیاسی از سوی نماینده موافق وزیر پیشنهادی علوم
حسینی صدر نیز در این باره گفت: دولت اگر به طیف های مختلف سهم بدهد از دید من امر مذمومی نیست.
وی با بیان این که حرکت علمی کشور ظرفیت خوبی دارد که با سرعت حداکثری حرکت کند، گفت: آقای دکتر آشتیانی به توسعه کیفیت محور اعتقاد دارد؛ برنامه ایشان بهترین برنامه ای است که من از سه چهار وزیر پیشنهادی وزارت علوم دیده ام که با اسناد بالادستی نیز مطابقت کامل دارد.
نقوی حسینی نیز با بیان این که این برنامه که ارائه شده کلی است، گفت: من آمادگی دارم برنامه چه این وزرا و چه وزرای دولت قبل را با عملکردهای شان انطباق دهم، این برنامه های کلی و خوب است اما با عمل منطبق نیست.
امضای نامه علیه مجلس از سوی دانش آشتیانی
نماینده مردم ورامین در مجلس با بیان این که آقای دانش آشتیانی را برای وزارت علوم مناسب نمی دانم، تصریح کرد: ما سوابق ایشان را می دانیم، همین آقا که می خواهد با مجلس تعامل کند چه نامه ای بر علیه مجلس نوشته و امضا کرده است؟
وی اظهار داشت: ایشان پای نامه ای را امضا کرده و گفته ما اعتقاد نداریم نهادهای غیر مرتبط با دانشگاه در دانشگاه باشند، من سؤال می کنم چه نهادهای هستند، بسیج دانشجویی باید برود بیرون؟ ایشان می گوید بسیج نباید در دانشگاه باشد.
حسینی صدر تصریح کرد: آقای دانش آشتیانی می گوید بسیج باید با هدف بیاید تا در دانشگاه فراگیر شود؛ به شکلی که اسلحه، رمز شب و امثال آن نباشد.
نقوی حسینی در پاسخ به اظهارات صدر گفت: مگر الان بسیج دانشجویی در دانشگاه این گونه است؟ اینها تهمت است.
وی تاکید کرد: نگرانی ما از این است که این تفکر و شخصیت در مسند دانشگاه قرار گیرد این برنامه های کلی را اجرا نمی کند و البته توان اجرای آن را هم ندارد؛ در یکسال گذشته دویست نفر از کسانی که عضویت هیات علمی شان رد شده به دانشگاه برگشته اند، اینها می خواهند تولید علم و ثروت کنند؟ ساده انگاری نکنید، استادی که رد صلاحیت شده به نام آقای حیدری با استفاده از مکانیزم و امکانات دانشگاه برای چهارصد عضو هیات علمی مطالبی ایمیل کرده که اسرائیل نمی کند. به فرجی دانا گفته شد این استاد ضد انقلاب و ضد روحانیت و ضد کشور است اما کاری نکرد و تنها در روز استیضاح گفت دو سه روز است که ایشان را اخراج کردم اما من می گویم همین الان ایشان استاد است و از دانشگاه هم اخراج نشده!
نقوی حسینی با بیان این که آقای دانش آشتیانی در محاصره جریان فتنه است، تصریح کرد: اساتیدی که به دانشگاه ها برگشته اند آیا درس علم و ایمان به ما می دهند؟ نگرانی ما از این بابت است.
نماینده مردم ورامین در مجلس گفت: درخواست ما از رییس جمهور این است که کاری نکنیم که دوباره این مسائل تکرار شود؛ ما از دولت و وزرای دولت که درچارچوب نظام کار می کنند حمایت می کنیم ولو انتقاد داشته باشیم؛ ما از آقای دکتر ظریف و تیم شان ضمن این که به او انتقاد داریم اما حمایت می کنیم.
حسینی صدر تاکید کرد که من سوابق مدیریتی ایشان( دانش آشتیانی) را در سطحی می بینم که بتوانند وزارت علوم را مدیریت و اداره کنند. نقوی حسینی نیز در پاسخ با بیان این که من کاری به سوابق ندارم، توانایی وی را بسیار کمتر از آن دانست که بتواند بار مسؤولیت این وزارتخانه مهم را به عهده گیرد و گفت: سؤالم این است که ایشان از سال 82 به این طرف کجا بوده است.
نقوی حسینی با بیان این که کلیت برنامه و تیتر و محور فعالیت های ارائه شده خوب است، گفت: بحث ما توان اجراست و این مهم را در آقای دانش آشتیانی نمی بینیم.
همه افرادی که دولت برای وزارت علوم معرفی کرده جزو تیم معین هستند
وی در پایان با بیان این که مجلس باید از آرای مردم دفاع کند، تصریح کرد: مردم به اعتدال رای داده اند و از اعتدال باید دفاع کنند، همه افرادی که برای وزارت علوم معرفی شده اند جزو تیم آقای معین هستند و همه آنها را می شناسیم.
عضو کمسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس تاکید کرد: تیم ایشان چنبره زده بر وزارت علوم آقای روحانی؛ از کوزه همان برآورد که در اوست
وی تاکید کرد: آقای روحانی تیم معین را از وزارت علوم کنار بگذارد و بعد بیاید فرد مناسبی را برای این وزارتخانه مهم و اساسی معرفی کند. /924/ز502/ج
ارسال نظرات